Dieta Atkins

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Club de Lectura En este foro nos dedicamos al estudio del Libro La Nueva Revolucion Dietetica del Dr. Atkins.

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Antiguo 15-dic-2004
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hoppe no se puede cailificar en este momento
Club de lectura. 06.12.04. CapÃ*tulo 14

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Madre
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Posted: Tue Dec 07, 2004 7:53 am Post subject: Club de lectura. 06.12.04. CapÃ*tulo 14

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Queda abierto el hilo para comentarios sobre este capÃ*tulo del libro de Atkins. AnÃ*mense y no se dejen llevar por la provisionalidad del Foro.
Salu2

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Madre
Guest





Posted: Sat Dec 11, 2004 7:54 pm Post subject: Comentarios al CapÃ*tulo 14

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El capÃ*tulo 14 está dedicado a la fase de PPP o segunda fase de Atkins. Hay tres diferencias básicas entre la fase de Inducción y la de PPP:
- Se consumen más hidratos de carbono.
- Aumenta la variedad de alimentos
- Hemos de aprender a contar hidratos en vez de calorÃ*as.

El objetivo de esta fase es conocer nuestro nivel de NCHA (Nivel CrÃ*tico de Hidratos de Carbono de Adelgazamiento). o sea aquel punto a partir del cual nuestro consumo de hidratos nos hará mantener el peso. Para ello iremos incrementando semanal o cada 2 semanas los hidratos de carbono diarios de 5 en 5 gr.

Es lo más difÃ*cil de entender de la Dieta Atkins, sobretodo por que se viene de a sencillez de la Inducción. Hay que tener presente una idea: Se trata de hacer introducciones sucesivas de alimentos ricos en Hidratos, en una lÃ*nea muy parecida a lo que se hace con los niños lactantes cuando se empieza con una alimentación nueva; pero en nuestro caso lo que buscamos es cuanto podemos comer, de lo hasta ahora prohibido, sin que nos engorde.

La primera semana comes como en Inducción pero 3 dÃ*as alternos de esa semana le añades una verdura, no importa cual, de las permitidas en el Primer Escalón de PPP, o sea, que de la lista siguiente escoges tres para esta semana, no importa cuales, ni hay que probarlas todas:
Vegetales .-
? 3/4 taza de espinaca cocida
? 1/2 taza de pimiento morrón
? 1 tomate mediano
? 2/3 taza de broccoli cocido
? 8 espárragos medianos
? 1 taza de coliflor
? 1/2 taza de cebolla picada
? 1/2 aguacate
? 2/3 tazas de calabaza de verano
Y los otros 3 dÃ*as comes como venÃ*as haciendo en Inducción. Compruebas el peso al final de la semana y si continúa bajando, sigues y si no cortas y vuelves a Inducción.

La siguiente semana haces lo mismo: L, Mi y V: Nuevos vegetales; Ma, J, S y D: Inducción. Se trata de mantenerse dos semanas con cada introducción de más y nuevos alimentos.
AquÃ* tu nivel de NCHA será de 25 HC los L, Mi y V; mientras que los Ma, J, S y D será de 20 HC. Ya que los L, Mi y V, además de los 20 HC de Inducción habrás añadido los 5 HC de los nuevos vegetales. Mientras que los Ma, J, S y D como sigues comiendo igual que antes solo aportas los tÃ*picos 20 HC.

================
Llegamos a la tercera semana, atenta/o al cambio porque es donde está el truco.
Esta semana comeremos todos los dÃ*as como los hicimos el L, Mi y V de la pasada, o sea Inducción + Primer Escalón, pero tres dÃ*as alternos introduciremos además, el grupo de lácteos permitidos en el Segundo Escalón de PPP:
Lácteos
? 140 gr de queso fresco o requesón
? 140 gr de queso mozzarella
? 2/3 taza de queso cottage
? 2/3 taza de queso ricotta
? 1/2 taza de nata lÃ*quida que se puede usar para el café o para preparar desayunos y postres
Y los otros 3 dÃ*as comes como venÃ*as haciendo en el PRIMER ESCALON de PPP, o sea los que has hecho la semana pasada L, Mi y V, que ya has probado y sabes que te van bien. Compruebas el peso al final de la semana y si continúa bajando, sigues y si no cortas y vuelves al Primer Escalón PPP.

La siguiente semana (y ya van cuatro) haces lo mismo: L, Mi y V: Nuevos lacteos; Ma, J, S y D: Primer escalón.
AquÃ* tu nivel de NCHA será de 30 HC los L, Mi y V; mientras que los Ma, J, S y D será de 25 HC.

===============
El siguiente escalón (tercero) corresponde a Semillas y Frutos secos:
? 7 nueces, 10 o 12 si encuentras de Macadamia, o 31 si son pacanas
? 25 almendras
? 3 cucharadas de pipas ya peladas
? 25 cacahuetes ya pelados
? 9 anacardos
Y hacemos lo mismo: Tres dÃ*as alternos introducimos el nuevo grupo de semillas y frutos secos permitidos en el Tercer Escalón de PPP, y los otros 3 dÃ*as comes como venÃ*as haciendo en el Segundo Escalón. Compruebas el peso al final de la semana y si continúa bajando, sigues y si no cortas y vuelves al Segundo Escalón.

La siguiente semana haces lo mismo: L, Mi y V: Nuevas semillas y frutos secos; Ma, J, S y D: Segundo Escalón.
AquÃ* tu nivel de NCHA será de 35 HC los L, Mi y V; mientras que los Ma, J, S y D será de 30 HC

============
Luego van las Frutas rojas del tipo Fresas y Frutos del bosque, es el Cuarto Escalón de PPP:
? ¼ de taza de arándanos
? ¼ de taza de frambuesas
? ½ taza de fresas (13 fresas medianas)
? ½ taza de sandÃ*a
? ¼ de taza de melón de Cantalupe
Y repetimos la operación conocida: Tres dÃ*as alternos introducimos el nuevo grupo de frutas rojas permitidas en el Cuarto Escalón de PPP, y los otros 3 dÃ*as comes como venÃ*as haciendo en el Tercer Escalón. Compruebas el peso al final de la semana y si continúa bajando, sigues y si no cortas y vuelves al Tercer Escalón.

La siguiente semana haces lo mismo: L, Mi y V: Frutas rojas; Ma, J, S y D: Tercer Escalón.
AquÃ* tu nivel de NCHA ya será de 40 HC los L, Mi y V; mientras que los Ma, J, S y D será de 35 HC.

===========
Después le toca al vino y otras bebidas alcohólicas, luego las legumbres, a continuación el resto de frutas, pasamos a vegetales con féculas y por último los cereales completos integrales.
Al final tu nivel de NCHA será de 65 HC los L, Mi y V; mientras que los Ma, J, S y D será de 60 HC.

===========
Si los cuentas verás que son 9 Escalones de alimentos o 9 Grupos de Alimentos, que a 5 gr de HC por grupo hacen un total de 45 HC para la última semana que será cuando los hayas metido todos, más los 20 HC de la fase de Inducción, o sea 65 HC/dÃ*a, cifra a la cual muchos no podrán llegar a menos que realicen mucho ejercicio.
Se van subiendo de 5 en 5 gr de HC cada semana, -Atkins recomienda cada 2 semanas si la pérdida de peso que aún queda es superior a 13 kg-, hasta llegar a un momento en que se deja de perder peso. En ese momento hemos llegado a nuestro Nivel CrÃ*tico de Carbohidratos (NCHA), por encima del cual ganaremos peso y por debajo de él perderemos peso.

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marr



Joined: 28 Nov 2004
Posts: 2

Posted: Sun Dec 12, 2004 3:29 pm Post subject:

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¿Madre, la sandia se puede comer?
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  #2  
Antiguo 18-dic-2004
Avatar de madre  
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madre no se puede cailificar en este momento
Respuesta a Marr sobre la sandÃ*a.
La sandÃ*a, además de ser una fruta roja tiene por cada 100 gr.:
Carbohidratos: 8,3
Proteinas: 0,6
Grasas: 0,2

El melón:
Carbohidratos: 12,4
Proteinas: 0,9
Grasas: 0,1

No veo motivo para no consumirla.
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Inducción 22.07.04 --- PPP: 12.08.04 --- Premantenimiento.: 25.11.04
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  #3  
Antiguo 22-dic-2004
 
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Marr
yo lo preguntaba, porque en el libro pone en ppp:

Fruta
1/4 taza arandanos
1/4 taza frambuesas
1/1 taza fresas
1/4 taza melon CANTALOUPE (¿todas las variedades de melon tienen los mismos hc?)
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  #4  
Antiguo 22-dic-2004
Avatar de madre  
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madre no se puede cailificar en este momento
Cita:
Iniciado por Marr
yo lo preguntaba, porque en el libro pone en ppp:

Fruta
1/4 taza arandanos
1/4 taza frambuesas
1/1 taza fresas
1/4 taza melon CANTALOUPE (¿todas las variedades de melon tienen los mismos hc?)
Es cierto, pero como la cita corresponde a las frutas rojas....
En cuanto a los melones:
Melón de Cantalupe: HC. 3.0, G: 0.1, P: 0.4
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  #5  
Antiguo 27-dic-2004
 
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Marr
muchas gracias por tu respuesta.
Lo tendré en cuenta cuando vea sandia en el super.
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  #6  
Antiguo 10-ene-2005
Avatar de otracopa  
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otracopa no se puede cailificar en este momento
La forma correcta de seguir PPP

Yo no estoy de acuerdo en absoluto con la interpretación que hace madre sobre la forma en que debe seguirse la fase de PPP, como ya hemos debatido en alguna otra ocasión (http://www.dietaatkins.com/viewtopic.php?t=3644).

En ningún caso se dice en el libro que en esta fase debe tomarse una cantidad de hidratos de carbono tres dÃ*as a la semana y cinco gramos menos de esa cantidad los otros cuatro. Cito al doctor Atkins:

"Durante la primera semana en PPP, aumente su ingestión diaria de hidratos de carbono de 20 gramos a 25, es decir, suba un nivel. Le recomiendo que añada otra ensalada, medio aguacate, una taza de coliflor, de seis a ocho espárragos u otro vegetal. CONTINÚE ASà DURANTE TODA LA SEMANA".

Me mantengo, por lo tanto, en la interpretación que sostuve en la anterior ocasión en que debatimos sobre la forma correcta de seguir PPP, y que repito aquÃ*: Creo que lo que se deduce del libro es que hay que aumentar la ingestión de carbohidratos en cinco gramos diarios cada semana. Es decir, que los siete primeros dÃ*as de empezar PPP se deben tomar 25 gramos diarios, los siete siguientes 30 y asÃ* sucesivamente.
Ese aumento coincide con la incorporación de nuevos grupos de alimentos, según la escala de Atkins. En 'Las reglas de PPP', se dice "Añada un nuevo grupo de alimentos cada vez" y, a continuación, que "Al empezar, no coma un nuevo grupo de alimentos por semana. Más tarde podrá tomarlo a diario".
Con esto lo que quiere decir, según entiendo yo, es que la semana que toque incorporar, por ejemplo, la fruta, no debe tomarse fruta más de tres dÃ*as. Pero en ningún caso se dice que los otros cuatro dÃ*as se ingieran cinco gramos menos que esos tres. Es decir, si esa semana tocaba pasar de 35 a 40 gramos, los siete dÃ*as deben tomarse los 40 gramos, aunque en cuatro de ellos ha de distribuirse esa cantidad entre verduras, queso fresco o frutos secos, que son los grupos de alimentos anteriores.
[/url]
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1,70 m. / inicio Atkins: 7-jun-04: 97 kg. (meta 70-72 kg.)
20-jun-04: 91 kg. / 11-jul-04: 87 kg. / 2-ago-04: 84 kg.
16-ago-04 (inicio PPP): 80,5 kg. / 30-ago-04: 78,5 kg. / 20-sep-04: 76 kg.
11-oct-04: 74,8 kg. / 25-oct-04 (inicio premant.): 73 kg. / 15-nov-04: 72,2 kg.
20-dic-04: 71,2 kg. / 17-ene-05: 71 kg. / 31-ene-05: 69,3 kg. (inicio mantenimiento)
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  #7  
Antiguo 20-ene-2005
Avatar de madre  
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madre no se puede cailificar en este momento
(Acentos eliminados intencionadamente)
Veamos, parece que estamos los dos de acuerdo en que cuando se inicia cualquier nuevo escalon se debe de introducir durante 3 dias de esa semana el nuevo alimento. Esto creo que esta claro. No obstante, por si no fuera asi, me remito a la pagina oficial ya traducida al español (http://atkins-la.com/billboard/index.php/es/13) que dice "ingerir un grupo alimenticio no mas de tres veces por semana al comenzar, luego comalo todos los dias".

Por lógica (y puedo estar confundido) si en una semana, de tres dÃ*as meto un nuevo alimento, esos tres dÃ*as consumo 5 gr. más de hidratos y el resto consumire lo que vengo consumiendo habitualmente. ¿Y cual es lo habitual?, evidentemente lo de la semana anterior.
Asi, si vengo de Inducción metere 5 gr más de HC en forma de vegetales durante "no más de tres veces a la semana". ¿Y que hago el resto de la semana?, ¿que como?, logicamente lo que estaba comiendo en Induccion y ¿por que?, por que no puedo meter otro alimento.
Harina de otro costal es que esos tres dias sean alternos (L, Mi, V) o seguidos (L, Ma, Mi).
Pasada la semana, o sea en la siguiente, paso a comerlo a diario e introduzco el nuevo escalon, ¿cuantas veces?, pues "no mas de tres veces a la semana".
En conclusion, en tres dias de una semana consumo 25 HC/dia y los otros cuatro 20 HC/dia. En la segunda semana en tres dÃ*as consumo 30 HC/dÃ*a y en los otros cuatro 25 HC/dia.... y asi sucesivamente en el resto de escalones.

¿Como lo ves?
Salu2
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  #8  
Antiguo 21-ene-2005
Avatar de otracopa  
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otracopa no se puede cailificar en este momento
Pues me temo que hasta a Zapatero y Rajoy les es más fácil llegar a un acuerdo que a nosotros.

Efectivamente, cada nuevo grupo de alimentos no debe tomarse más de tres dÃ*as a la semana. Pero el primer grupo no es exactamente nuevo. Textualmente, se trata de "Más ensalada y otras verduras". Es decir, que sÃ* hay que ingerir 25 gramos de carbohidratos los siete dÃ*as de la primera semana en PPP, aumentando las raciones de ensalada que ya se consumÃ*a en inducción.

En la misma página oficial de Atkins, en la sección de preguntas frecuentes, se puede leer que "en la primera semana de la Pérdida Progresiva de Peso aumentará de 20 a 25 gramos de carbohidratos por dÃ*a; la siguiente semana a 30 gramos por dÃ*a y asÃ* consecutivamente". Creo que sigue bastante claro que es todos los dÃ*as de la semana la cantidad que toque, no tres dÃ*as esa y cuatro dÃ*as cinco gramos menos.

La verdad es que, para sólo dos tÃ*os que participamos con continuidad en este club, mira que no hay manera de ponernos de acuerdo Pero no desesperemos, sigamos con diálogo y talante, a ver si hay manera de llegar a algún pacto.

Por cierto, ¿por qué eliminas intencionadamente los acentos? ¿es que van a verse mal cuando se arregle el foro?
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  #9  
Antiguo 25-ene-2005
Avatar de madre  
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madre no se puede cailificar en este momento
Cita:
Iniciado por otracopa
Pues me temo que hasta a Zapatero y Rajoy les es más fácil llegar a un acuerdo que a nosotros.
Bueeeeeno.. a algun sitio llegaremos ¡¡seguro!!

Cita:
Iniciado por otracopa
Efectivamente, cada nuevo grupo de alimentos no debe tomarse más de tres dÃ*as a la semana. Pero el primer grupo no es exactamente nuevo. Textualmente, se trata de "Más ensalada y otras verduras". Es decir, que sÃ* hay que ingerir 25 gramos de carbohidratos los siete dÃ*as de la primera semana en PPP, aumentando las raciones de ensalada que ya se consumÃ*a en inducción.
Efectivamente, no solo son las ensaladas y verduras permitidas, esas ya forman parte de los 20 HC, se anima a que se prueben otras: Pag. 186 "....le recomiendo que añada otra taza de ensalada, medio aguacate, seis a ocho espárragos u otro vegetal..." (sic). Por lo tanto si que se pueden considerar como nuevas o por decirlo de alguna manera "Nuevo grupo de vegetales". En todo caso son 4 dias consumiendo 20 HC y 3 consumiendo 25. Y esto sirve para todos los grupos 4 dÃ*as lo de la anterior semana y 3 del nuevo escalón.
¿Cual es el motivo de hacerlo asi?, de fiendo este sistema porque del libro se extrae la precaucion continua que hay que tener a medida que vamos metiendo mas HC; una introducción lenta y alternada hace que el metabolismo asimile mejor la nueva cantidad de HC y que la vascula no nos engañe o nos defraude antes de tiempo. Ya se que serán muy raros los casos en que alguien tenga el limite de NCHA en 25 gr de HC, pero no sucede lo mismo cuando te acercas a los 40. Ahi la introduccion lenta es cuando muestra sus mejores resultados.

Cita:
Iniciado por otracopa
En la misma página oficial de Atkins, en la sección de preguntas frecuentes, se puede leer que "en la primera semana de la Pérdida Progresiva de Peso aumentará de 20 a 25 gramos de carbohidratos por dÃ*a; la siguiente semana a 30 gramos por dÃ*a y asÃ* consecutivamente". Creo que sigue bastante claro que es todos los dÃ*as de la semana la cantidad que toque, no tres dÃ*as esa y cuatro dÃ*as cinco gramos menos.
Y es cierto que asi figura en la pagina oficial, pero date cuenta que la web no sustituye al libro, sino que se trata de un resumen para que la gente sepa de que va la dieta, es muy pobre en informacion. Tambien en el libro se argumenta de forma simple al principio del capÃ*tulo y despues se matiza aclara y amplia. No podemos quedarnos con las lineas del principio y olvidarnos de las explicaciones finales.
Como ambos hemos dicho en el primer corte: 3 dÃ*as del nuevo y 4 como antes. Excepto -añado- en aquellas personas que por su necesidad utilicen el metodo de dos semanas en cada en escalon; en este caso la primera semana serian 3+4 y en la segunda serian 7 dias con el nuevo escalón.

Cita:
Iniciado por otracopa
La verdad es que, para sólo dos tÃ*os que participamos con continuidad en este club....
La verdad es que el ataque del cracker ha sido efectivo y ha bajado mucho la participacion en todos los foros, esperemos que se vayan recuperando.

Cita:
Iniciado por otracopa
Por cierto, ¿por qué eliminas intencionadamente los acentos? ¿es que van a verse mal cuando se arregle el foro?
Lo hago para que se vean bien en este momento, lo de la reparación va para largo y no quiero que la gente deje de leer porque le confunden los simbolos que salen en vez de los acentos. De todas formas me cuesta horrores escribir "mal".

Salu2
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  #10  
Antiguo 11-abr-2005
Avatar de Papishia  
Fecha de Ingreso: febrero-2005
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Papishia
Bueno, tengo que agradeceros a los dos esta "discusión" abierta Me habéis solucionado unas dudillas que tenÃ*a de la interpretación de este capÃ*tulo.

Creo que por prudencia personal, voy a apuntarme al método de madre, aunque mi marido está frito por seguir el tuyo, otracopa Dice que por lógica será todos los dÃ*as...

Sin embargo, me pregunto algo: de lo que he leÃ*do en el capÃ*tulo, no es necesario consumir los 25 carbos o los 30 o los que sean según el escalón. Pero si no consumimos los gramos de carbos que son ¿cómo sabemos si los toleramos? Es decir, yo añado por ejemplo el requesón en la segunda semana (segundo escalón), sin embargo, no llego a los 30 carbos apenas dos dÃ*as en la semana por ejemplo. Puedo seguir bajando a pesar de comer el requesón porque no llego a los 30 carbos, pero igual sÃ* que me afecta y si los comiera subirÃ*a de peso... No sé si me estoy explicando
__________________


Comienzo inducción: 14/02/05 78.1 kg
Comienzo ppp: 11/04/05 68.7 kg
Pasado: 31/10/05 61.9 kg
Presente: 22/07/06 68.5 kg

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